‘Ik geloof in conflict als model om vooruit te komen’

Sinds de Hamas-aanval op Israël heeft PVV-leider Geert Wilders (60) naast de Nederlandse vlag ook een Israëlische vlag in zijn zwaarbewaakte kantoor hangen. Wilders wordt binnenkort Nestor van de Tweede Kamer. Hij verdrijft het idee dat hij zacht was. ‘PVV is nog steeds dezelfde ploeg.’

Wat gaat u doen als u op 23 november 76 zetels heeft?

‘Introduceer asielbevriezing.’

VluchtelingenWerk stapt meteen naar de rechter, die ongetwijfeld zal zeggen dat dit niet kan. wat wil je dan doen

‘Dan laat ik zien dat het kan. Als u aan onze grens in Kaldenkirchen, Duitsland staat, Syriër bent en geen verblijfsvergunning heeft, kunt u Nederland simpelweg niet in. We introduceren grenscontroles. Als iemand ‘asiel’ roept, doet hij alleen een beroep op Duitsland; Ook daar is hij veilig. Hongarije doet hetzelfde. In het meest extreme geval wordt u schuldig bevonden door het Europese Hof. Dan krijg je een boete die een fractie is van wat je had moeten betalen als je mensen had binnengelaten. Noodzaak kent geen wet.’

In Nederland hebben we ook een Raad van State. Hij zal zeggen dat het niet toegestaan ​​is een asielprocedure te weigeren.

‘Natuurlijk moet je de uitspraak van de rechtbank gehoorzamen. Maar als er één persoon binnenkomt, hoef je geen 50.000 mensen toe te laten. Laat ze allemaal afzonderlijk zaken indienen. Ik geloof echt in gedragseffecten. Als de hype zich verspreidt dat het moeilijk is om in Nederland asiel te krijgen omdat je het land niet in kunt en naar de rechter moet, heeft dat een afschrikkende werking.

‘Met een beetje moed kun je veel meer bereiken. De Belgische staatssecretaris heeft een berisping gekregen van de Belgische Raad van State omdat zij niet langer alleenstaande mannen huisvest. Maar hij zegt alleen maar: ik doe het niet. Ik zeg niet dat wij hetzelfde moeten doen. Maar we zullen niet plotseling het Mozambique van Europa worden als we die kant op gaan. Je moet kiezen. Wij hebben ook onze eigen verantwoordelijkheden, tegenover onze eigen mensen.’

Sommige van uw politieke rivalen halen specifieke cijfers aan bij het beperken van de immigratie. Van der Plas zei dat Omtzigt met maximaal 15.000 asielzoekers een maximaal migratiesaldo wil van 50.000 per jaar. Wat denk je?

Waarom 50 duizend? Waarom niet nul? Of, beter nog, een negatief migratiesaldo? Ik denk dat nul al te veel is.’

Uw verkiezingsprogramma lijkt op sommige punten wat licht. Zo is het citaat ‘De islam is een totalitaire ideologie’ geschrapt. Staat er dat je wilt regeren?

‘Zo hebben de journalisten het uitgelegd. Politiek gaat over imago, veel meer dan over inhoud, zoals ik door de jaren heen heb geleerd. Natuurlijk is het niet allemaal toeval, maar ik denk dat we nog steeds hetzelfde team zijn.’

Jouw uitspraak ‘geen islamitische school, geen koran of moskee’ ontbreekt nog steeds.

‘Ja, dat zou geweldig zijn. Ik heb bewust het ministerie van de-islamisering en emigratie verlaten, wat niet zo goed verliep.’

Bent u klaar om terug te komen op uw uitspraak over ‘minder Marokkanen’? Mark Root heeft dit altijd als voorwaarde gesteld.

‘Maar dat vraagt ​​de VVD niet meer. Dat heb ik toen niet gedaan en dat zal ik nu ook niet doen. Ik neem nooit dingen terug. Het is een volkomen zinloze exercitie.’

Als je je aansluit bij de coalitie moet je je standpunt over ‘geen moskee’ opgeven, omdat geen enkele andere partij dat accepteert.

‘Elke partij moet compromissen sluiten. Je begrijpt dat ik hier niet met je in discussie ga.’

U wilt dat de dubbele nationaliteit verboden wordt. VVD-lijsttrekker Dilan Yesilgoz heeft zowel de Nederlandse als de Turkse nationaliteit. Is het uw bezwaar om een ​​bondgenootschap met hem te sluiten?

‘Deze vraag krijg ik voortdurend. Wij hebben liever geen dubbele nationaliteit, dat is ons standpunt. Mevrouw Yesilgoz zei ook dat ze er vanaf wilde. En ik herinner me nog heel goed, aan het begin van Balkenende IV, Mark Root van de oppositie tegen mevrouw Albayrak (voormalig staatssecretaris van de PVDA, het Rode) dus VVD zal het ook niet hebben. Dus ik denk niet dat dat het grootste probleem tussen ons zal zijn.’

U noemt uw partij Sociaal Rechts. Kun je dat uitleggen?

‘Wij…